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中国计量学院院长庄松林院士访谈录
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问：入世对中国高校既是机遇，又是挑战。计量学院打算如何应对入世，在学科专业结构调整，学科交叉、融合，以及发展新兴学科方面有何新的设想？ Z% p; t% z8 T+ M
答：中国计量学院原来属国家质量技术监督局下唯一的一所大学。当初叫“计量学院”这个名字，也是因为它的特色就是从事质量监督、计量。计量是质量监督中很重要的，所以取了这样一个名。实际上从学校发展上来说，重要的一点是要强调特色。我们的质量监督、计量是一个特色。现在总的规划是要成为一个综合性大学。我到这个学校是去年（2001年），8月份。当时就在讨论这个问题，要不要改名。叫“中国计量学院”，人家可能不知道“计量”是什么意思。有的人知道，就觉得你只是搞质量方面计量的。有人建议改成“浙江理工大学”，因为还没有这个学校嘛。但是有人有不同意见，特别是有些领导，还有老师，说舍不得“中国”这两个字。如果没有这两个字，可能早就改掉了。我想可能不会改，而且英文翻译不应该叫“China Institute Of Metrology”。我说应该叫“China Jiliang University”。交通大学它并不是搞交通的。你若要这样理解，那交通大学就是搞海陆空交通的。从来没有人认为交通大学是搞交通的 ，它完全是一所综合性大学，它的英文译名是JiaoTong University ,而并没有译成Transportation University。所以“中国”这两个字是无形资产。从这个意义上来说，我们学校的发展还是要从文、理、工、管上发展，现在也是朝这个方向发展培养综合性人才。但是要发挥我们在计量质量监督、检验检疫这方面的特色。这个特色不仅体现在工的方面，在文、理、法上都要体现。我们有法学院，它的特色就是在计量、质量法规上。在这方面，其他的法律专业或政法大学就和我们不一样了，我们有我们的特色。比如说工的方面，就光学来讲，光学工程是很广的，有光通讯、光存储、光学检验，那么我们就要突出光学检测方面。因为质量监督、质量检测很多都是用光学方法的。象生物专业，我们有生命科学院。很多学校的生命科学院要搞遗传、搞基因、搞植物保护等。但是，我们则强调生物的检疫，强调环境保护等等。使我们学校培养出来的人才和其他学校相比有自己的特色，我们就能够满足国家在这方面的需要。我们办学校不能说要办成全国第100名或第150名，我觉得不应该提这个事。我们要办专业，就要有把它办成全国知名的雄心。我认为不要提我们学校整体上要进入全国第几名。而要努力使自己专业要排在前列，在同样的专业里，工作做得要有创造性。; W$ m% P3 n* I% y6 K \$ c
问：中国计量学院现在哪个专业比较有潜力，能进入全国前列？
, F9 J$ T3 y* M- c3 |2 N 答：现在是光学工程，特别是检验。还有就是生命科学院的动植物的检验检疫等方面，我们有高水平的教授。他们的科研方向做得也是比较好的，每个人都能发挥自己的特点。
5 v( l- I) h& M$ @ 问：庄院长，今年4月19日李岚清总理在视察中国计量学院下沙校区时曾指示：“学校的特色很重要”。贵院的10年发展规划提出要建设成一所以质量监督，检验检疫为特色的万人大学。请庄院长具体谈谈计量学院的远景。% b- j/ b) z5 s# L }8 c
答：我们整个学校的定位就是以为浙江省的经济发展服务为主，也要面向全国，以质量监督检验检疫为特色，文、理、工、管同时发展的综合性大学，这是我们学校发展的整体定位。同时，还要培养高层次人才。现在中国计量学院有一个很大的问题，就是还没有硕士生、博士生的授予权。所以我们要培养不仅能从事日常工作的人，还要培养从事创造性工作的人。我是不大主张大家都来从事创造性工作的。如果每个人都来从事创造性工作，一定乱套了。大部分人一定是按规范去做的，创造只是少数人的事。这是我的看法。如果一个工人他在工作过程中要创造，把工艺都改掉，那就乱套了。创造性工作是由特别聪明的、智商特别高的、特别有经验的人去从事的。他们把工作创造好，把一件复杂的工作分解成许多很简单的工作，让很多人按照规定的分工去做，这是我的看法。计量学院不仅要培养从事日常工作、做规范工作的人，当然这规范工作也需要有很高素质的人去做，因为将来科技越来越发展。创造性工作的人我们也要培养，所以建立硕士点、博士点是我们的当务之急。我们一定要突破这个瓶颈。当然我们已经和中国计量研究院联合招硕士生招了10几年了。但是，我们本身学校还没有这个点，这就限制了学校的发展。现在也开始和上海理工大学联合招硕士生和博士生。今年也招了一些，但这只是开始。希望今年能够把硕士授予权拿下来。硕士点到博士点还有一个过程，3到5年的时间。我们希望能够通过拿下硕士授予权，采取一些措施，把一些专业上的博士授予权拿到。这对我们培养高层次的人才，整个学院的发展才能打下一个好的基础。
3 |/ ]& g2 J9 ^ 问：庄院长，你曾提出了计量学院要建成教学科研型的省重点大学的目标。请问：为实现这一目标，你们将采取哪些具体措施？
: S/ p% o I1 u+ |4 e0 [ 答：这个具体措施有几个方面。关键是人，是人才，要吸引各方面来的，吸引省内省外、国内国外的 人才。吸引人才要几个方面，当然杭州是个好地方，吸引人才有他地理上的优势。我们还要采取一些措施，给来的人一个很好的工作环境、很好的生活条件，能够使他们来了以后安心，在教学科研领域里面有所发展。计量学院有一个特点，人才来自各个方面，并不是像很多大学留自己的毕业生。计量学院还是有很多教授来自各个学校的，北方的、南方的、西部的都有，有复旦大学，有清华、有北大，也有天津南开的，哈尔滨工大的。这样，能够对学校的发展吸取各方面的特点。如果一直是自己学校培养的就会退化，像植物一样的，一个土豆种到后来越种越小，必需要引进新的品种。计量学院本身就有这样一个特点，要发挥这个特长，另外还要不断地引进。当然我们自己也要培养。现在不少青年教师在攻读在职博士，要提高他们的学术地位、学术层次。去年我们引进了100多名教师，其中一半以上是博士生。这是主要的，人最关键。第二，就是合理地配置学科的发展，在省内、在国内有特色，把学科的方向搞好。当然，这里面还牵涉到教育经费，经费是很重要的。经费现在主要通过自己的工作，要争取各方面的支持。像科研题目，包括学校的一些产业的发展，在人才等方面集中优势力量，要选择重点，把重点专业发展好。现在目标是要建成教学科研型的大学，希望在10年到15年的时间，形成相当于美国的加州州立大学的办学模式。美国的大学有几个层次。第一个层次是研究型的，像普林斯顿大学和加州理工学院。普林斯顿大学，有很多专业是没有本科生的，只有研究生。像加州理工学院8000个学生，6000个研究生，2000个本科生。这个是研究型的，它有世界一流的研究所。这种大学里面，一提到某一方面，是全世界第一的。一提到航天航空和核技术，就会马上想到加州理工学院。理论物理就是普林斯顿大学。这是第一类。第二类就是研究教学型的。像麻省理工大学、斯坦福大学，这个当然主要是研究。它也培养很多高质量的学生。第三层次就是教学研究型的。教学加上研究，教学是最主要的，像加州州立大学，也搞研究，特别和工业界和应用科学接触比较多。我想从计量学院的基础和它的定位来讲，以教学研究型的大学作为奋斗目标，这样定位我认为比较合适，当然通过10到15年的努力做到这一点后可以向更高的方向发展。
) o. p* |3 ~5 a, B2 [ 问：李岚清副总理还指出：学校建设的关键是人才，请问计量学院在培养人才方面有何新举措？是否有自己的“造血功能”？
! T9 Z9 G( f- m9 S$ K 答: 我们今年2002年要把硕士点拿下，按照硕士点的要求，我们学校应该是够格的，当然还要经过评审，但也要去介绍宣传我们的情况。今年这个事一定要把它突破，这是学院里第一号的大事。第二，我们联合招收博士生已经开始，在计量学院培养。通过培养学生，把教师也带起来，把科研也带起来，这是很重要的。另外，现在在职的青年教师比较多，也有不少是从国外进修回来的，对这些青年教师要让他们通过博士学位的训练，把科研能力提高，所以，在职的青年教师攻读博士也是很重要的方面。当然，以后留在学校里的教师最少是硕士。把自己培养和引进结合起来。
5 n9 M8 r# d8 L6 w8 | 问：计量学院2002届本科毕业生初次就业率达到95.3%，在本省高校中名列第三。但是在可以预见的将来，高校间各种竞争会更加激烈，计量学院还有哪些应对措施？
5 e$ I) C' k5 F4 t, E 答：毕业生的就业率问题，我觉得情况比较复杂，不能一概而言。波动肯定会比较大的。像美国，博士生的就业率可能比硕士生低，这个完全和市场有关系。我觉得评价高校就业率也不是绝对的指标。我们现在有很多评价的指标，我觉得，这个指标把它绝对化就会出问题。还有发表多少论文……。什么事情不能太强调它。当然你问到这个问题，我觉得主要就是培养的人才适应市场需要。现在WTO进入以后，要进行国际竞争，检验检疫、质量这方面是很重要的。现在各个省，特别是浙江省，县一级技术监督系统里非常需要人才，本科毕业生都很少。当然，各省也都需要这方面的人才。计量学院还是全国招生的，以省为主，面向全国，全国以检验检疫为特色的就这么一所学校，它的就业率会比较高。
7 O8 t4 }1 L u0 K, R 问：庄院长，你长期工作在高校战线。以你之见，目前高校该如何展开素质教育？当代大学生该具备怎样的素质，才能适应未来的竞争与人生？你能不能结合自己做人做学问的实践，与我们谈谈？
! ~! I+ H' e# ^! G7 A/ [4 E" N0 l 答：素质教育的问题，我觉得我们的高校还没有摆脱原来苏联的模式。大学里面的专业不应该分得太细。我觉得大学只是能力的培养，培养学生自己学习的能力、自己工作的能力。比如有任务来的时候知道怎么去做。专业知识多念1门书、少念1门书并不重要。自己学习的能力最重要。另外像现在复旦大学，今年就要淡化专业，很多专业一、二年级上的课程完全一样。我觉得这是很好的。很专业的东西，就到研究生阶段去学，大学生不需要搞得很细。有多少人大学毕业后工作完全和自己学的完全一样？所以我觉得大学阶段主要是基础能力的培养，社会活动能力的培养。现在大学生可能好一点，以前大学生更差，就只是念书，工作后怎么应对社会？大学生除了培养工作能力、社会活动能力，还要有理想，要进行理想信念教育，这是很重要的，虽然说起来是比较老的话。如果没有理想的话，不大可能做出事情。我想至少要有一点，就是要相信：有耕耘就会有收获，自己不努力，不可能有成绩。再有，就是要踏踏实实去做些工作，要学习。我想这个还是很重要的。+ c R* Y0 J; q+ w v
问：请你谈谈做学问的经验，现在不少学生比较功利。
& B' t- ]9 j& B( `- S6 y4 Z) F$ j% Q 答：现在我在上海大学兼任机电工程自动化学院院长，上海理工大学光电信息学院院长，我一般在开学时和学生聊聊天，谈谈。现在，有些学生在学校时就想去赚钱，喜欢娱乐游玩而影响学业，我对他们说，你们现在赚的是小钱，只要把自身本事学好，以后赚的才是大钱，因为你的舞台大了。所以一定要有自己的远大理想，树立远大的目标，这是非常重要的。现在许多学生没有给自己树立目标。没有目标就没有动力。记得我在复旦时，同学们都有自己的目标。我们班上出了3位院士，另两位是徐至展和朱静。1 t: h5 Z5 A3 n4 h
问：庄院士，在您担任中国计量学院院长后，就聘请资深院士母国光作为名誉院长，之前学院还聘请王大珩、陈星旦、李国保院士作为特聘教授。这些人加盟对中国计量学院将带来怎样的影响？% z' @* r6 |6 O7 p
答：母国光院士长期从事于教育界。我在教育界的时间很短，主要是在研究所，在上海光学仪器研究所（现在已并入上海理工大学）工作，在这之前，我已在该大学兼职7、8年了。母国光院士在南开大学当了10年校长，他不但是个科学家，也是个教育家。要搞好教育，我是没有经验的，请母国光到学校来站站台、把把关，谈谈他对教育的看法，我认为这是很有帮助的。王大珩是我国光学界的贡献最大、最受尊敬的前辈，中国计量学院这个名字是由他取的，而字是由胡耀邦写的。陈星旦院士和李同保院士都是我国光学界的知名学者，他们的参加，对我校的学科建设、人才培养和科研都有很大的帮助。/ \4 N& |$ i: P% c, F9 ~0 D. }# ?- _
/ f3 d* z0 |7 Q r; E7 p4 M! F% ?问：庄院长，您长期从事于应用光学、光学工程和光电子等研究，被誉为“现代白光信息处理的主要贡献者之一”。每一次成功都是汗水凝成的，作为成功之士，请你就谈谈你的感受。
( I$ ^; O+ o1 ?" j! Z 答：我写过一篇《院士自述》，从小就树立当工程师的理想。我是江苏溧阳人（出生于贵阳），父母都是教师，从小成绩就很好，1955年高二时听到华裔中国人杨振宁获得诺贝尔奖，当时不知天高地厚，想在科学上做出成绩。我觉得学习的习惯很重要，因为学习是不能放的，一放就很难再拿起来了，每天要坚持看书，要学习新的东西。另外，创造性很重要，做一件事情，比如解一个题目。记得在中学里，做数学题，对那些别人已经解过很多遍的题，我会找些不一样的解法。这个就是培养了自己的一些创造性，但这不是每个人都能做到的，这对以后的科学研究是有好处的。另外，要坚持学习，“文革”时期，我每天下班后就去图书馆读书，图书馆里一个大房间，就我一个人，很安静。一定要坚持学习，有许多人“文革”后就再也拿不起来了。当时我们有一个学习小组。我们就做两件事，一是学习英文，另一个就是学习数学。开始时有许多人，最后坚持下来的只有5个，当时有人认为学习英文干什么。我说用到时就来不及了。后来，1978年英语出国考试，我们5个人全部通过，现在他们4个人都在美国。那时不少人对我们读书觉得很难理解。在“文革”时，我们已把数学系的数学也学完了，所以在科研中我们数学工具的应用就显得游刃有余，我那时28岁。总之，做什么事情都要与众不同，机遇就是这样出现的。读书是个习惯，当你认为没有什么东西可看时，你不要把习惯丢了，你可随便拿什么书看，一定不要把习惯丢了，一些东西丢了后，再想拣起来就很难了。
/ Z* a3 H/ z0 Z( ~% @4 H 问：由于目前的教学体制不健全，分数仍然主宰了学生的一切，严重影响了学生的创新能力和创新精神。作为校长，你是如何为学生创造一个良好的创新氛围？% _% F2 U+ c) I/ `
答：对于分数，我是这样看的，可以举出一些例子。功课不好的却有很强的能力，而成绩好的却无工作能力。但总的来说还是功课好的人能力强。中国那么多人，能力强的，基本上也一定会念书。不能用一个反面例子把分数否定掉。世界上有几个比尔·盖茨？我认为功课比较好的，品德也比较好，当然也可以举出功课好的人去偷东西。但这个例子不能说明功课不要好。不能举个别的反例来否定全部。我觉得分数是要的，但不能过分去强调它。其实念大学的人，分数还是要的，而且要更好。对入学考试，一分一分去比是不对的。但也是没办法，没有更好的、更公正的选拔方法。当读了大学后，学习一定要抓好，因为学习还是最基本的。当然，也是要全面发展的。其实，我以前在复旦大学踢足球、拉小提琴。并不是说学习好的，其他就不好。这两方面是可以统一的。当时我们音乐教育是非常好的，经常有交响乐的讲座。这对陶冶情操，对人的素质及学习都有好处。2 }4 A5 T S5 m+ ~+ ? |! @
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发表于 2004-5-24 22:26:00
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发表于 2004-9-3 21:43:00